«Ми не знаємо, кого схопили насправді». Чим сьогодні є ІДІЛ, навіщо їй теракт в Красногорську і що тепер зробить Москва — сходознавець

Сходознавець Ігор Семиволос поділився з NV власною версією подій в Крокус Сіті Холі і спрогнозував подальші кроки Кремля.

Теракт, що стався ввечері 22 березня у концертному залі Крокус Сіті Холі в підмосковному Красногорську, забрав життя понад 130 людей і став найгучнішим в Росії за останній час. Втім, чим більше деталей теракту, відповідальність за який взяло терористичне угрупування ІДІЛ, стають відомими, тим більше виникає запитань.

Свої запитання NV поставив Ігорю Семиволосу, сходознавцю, директору Центру близькосхідних досліджень AMES, співзасновнику Української миротворчої школи.

Цікавить ваша думка як дослідника Сходу — чи дійсно це схоже на характер дій ІДІЛ з огляду на їх, скажімо, тактику здійснення терактів, ідеологію тощо?

Авжеж. Та й судячи з того, що вони написали, як вони це інтерпретували, без сумніву, схоже.

На вашу думку, як вони спромоглися на такий теракт на території РФ?

Враховуючи те, що на території Росії багато гастарбайтерів, людей, які приїхали з Центральної Азії, які живуть в жахливих умовах, відірвані від своїх родин, і в яких виникає питання: а чому я так живу? Ось вони стають доволі легкою здобиччю різних проповідників, які кажуть їм, що в усьому винні захід, християни тощо. Так само, як росіяни стають легкою здобиччю російської пропаганди, яка втовкмачує, що все через Україну, захід, американців. Тут, в принципі, методи вербування однакові.

Справа в тім, що є така думка, що представники ІДІЛ на дадуть схопити себе, вони підривають, вбивають себе у такій ситуації. Саме тому уточнюю, наскільки це схоже на їхні дії.

Ну, по-перше, ми не знаємо насправді, кого схопили. Може, схопили просто інших людей, які і не мають прямого відношення до цього теракту, а просто були підставними особами, які їх відволікали. У такому випадку для ІДІЛу це просто витратний матеріал. От є четверо якихось хлопців, яких теж завербували відповідним чином, пообіцяли гроші, якусь частину грошей навіть вже перекинули. А коли вони відчувають, що буде ще більше грошей, то йдуть на це: мовляв, чому б це не зробити. Мотивувати вбивати за гроші теж не так складно. Так само, як росіяни не гребують вбивати українців і за менші гроші.

Є таке загальноприйняте уявлення про ІДІЛ, що там все роблять терористи-смертники. Це стереотип такий. Просто смертник — це людина, готова йти до кінця, яка ось вже розраховує зустрітися зі цнотливими дівчатами в раю. А в цьому випадку, якщо це було вербування з використанням матеріального чинника як мотивації, то, ясна річ, вони розраховували, що втечуть. І це трошки інший сценарій. Я думаю, там працюють психологи і можуть вибудувати такий сценарій і таку мотивацію, щоб людина діяла у потрібний їм спосіб.

Тож я ставлюся скептично до стереотипу виключно про смертників. ІДІЛ насправді проявив себе як доволі інноваційна організація з точки зору тих цілей, завдань, стратегій, тактик, які вони вже реалізували. Вони взагалі серйозно змінили світ терористичних організацій і їхню структуру, бачення, цілі. Адже вони першими спробували реалізувати на практиці власне державу, побудовану в такий терористичний спосіб, а не просто організацію, яка діє партизанськими методами. Тобто вони досить інноваційні.

Як ви загалом бачите те, що відбулося, яка у вас версія подій, чим керувалися організатори?

Можна сказати, що ми маємо складений пазл. Надійшла інформація, вона була дещо не чітка, не ясно було цілком, коли саме і як буде здійснений цей терористичний акт, але було зрозуміло, де і в який приблизно термін. Я маю на увазі американську інформацію, яку поширили через посольства. Адже ми знаємо попередню заяву диктатора Російської Федерації, що, мовляв, це таким чином нас хочуть залякати.

А далі це вже питання техніки і виконавців, яких, очевидно, кілька груп. Наприклад, проповідник через «телеграм», якісь інші соціальні мережі може поширювати інформацію, пропагуючи свої ідеї величезній кількості людей. От, з людиною зв’язуються і за якийсь час куратор визначає, наскільки ця людина залежна психологічно, матеріально, починає вивчати і шукати мотивацію, яка буде найбільш важливою для цієї людини. Це технічна сторона роботи.

А далі постає питання, чи може ось такий куратор бути агентом, умовно кажучи, ФСБ. Тут я не виключаю цього, хоч і не беруся цього стверджувати. Часто так буває, що навколо цих проповідників величезна кількість агентури, зокрема російської агентури, яка слідкує за всім через фейкові аккаунти і також виявляє людей, схильних до терактів та працює з ними на випередження.

Але припустимо, що в цьому випадку все ж не так це спрацювало. Наразі головна версія, що це ІДІЛ. А росіяни припустилися такого величезного факапу, але не можуть цього визнати, і опинилися в ситуації, коли їм треба щось пояснювати. І починають все переводити на Україну. Адже публіка заряджена і готова сприйняти будь-яку нісенітницю.

Є купа цілком зрозумілих питань, на які ніхто не може дати відповідь. Наприклад, як, припустимо, виконавці цього теракту змогли спокійно вийти з будівлі, швидше за все, оточеної вже, а потім сісти на ту ж машину, виїхати за декілька областей, не натрапивши на жодну перешкоду, блок-пост, і вже там якось їх захопили. Ось у цьому моменті я не виключаю ФСБ-шної розробки. Тобто далі хтось їх вів. Але тоді взагалі ставиться під сумнів те, що вся ця операція була чисто операцією ІДІЛу, та можна припустити, що вона була спільною — ІДІЛу і ФСБ. Або ФСБ знали про це і дозволили цьому статись.

Але для чого тоді і з якою метою це було зроблено?

Ми ж чуємо вже про необхідність мобілізації [в РФ], що необхідно швидко закінчити війну. А також використати це для того, щоб тиснути на захід. І, мовляв, зараз будемо погрожувати застосувати ще якусь зброю і тому подібні нісенітниці. Це такий інформаційний тиск, але він є. При цьому вони відпрацьовують цю лінію, за якою намагаються викликати до себе ніби симпатію — типу, подивіться, що кляті терористи коять. Але і тут кажуть, що навіть якщо це був ІДІЛ, там все одно було зав’язана Україна. Хоча це твердження, яке базується лише на припущеннях диктатора рф.

Тож ми можемо абсолютно логічно припустити, що з якогось моменту російські спецслужби знали про можливість цього теракту, вели його і зробили все для того, щоб перевести стрілки на Україну.

Звісно, заважає це робити — звинувачувати Україну — заява американців та самого ІДІЛу. Тепер вони [росіяни] будуть щось іще вигадувати. Путін наївся лайна черговий раз. Зараз буде з’являтися дедалі більше конспірології. Але після чергової заяви ІДІЛу з фотографіями дуже важко перевести стрілки на Україну.

Читайте також:

 «Почерк видає злочинця». Хто стоїть за стріляниною в Крокус Сіті Хол і навіщо ІДІЛ взяло за це відповідальність — Гайдай

Можливо, всю цю операцію «на коліні» малювали, як у них часто буває – тобто вже після теракту треба було щось робити, і тому все це вигадали. Я не виключаю. Але, може бути, це і досить глибоко пропрацьована операція, але вони не все передбачили, і що буде такий ефект. Та й своїх людей там, чесно кажучи, ніхто не рахує. Якщо вони не рахуються зі своїми втратами на фронті, то чому мають жаліти якихось там цивільних, які пішли на концерт.

Яку тут роль, на вашу думку, зіграли Сполучені Штати? Адже вони і попереджали про теракт, і першими сказали про причетність ІДІЛу.

У Штатів доволі багато агентури. Ще коли у 2001 році почалася відома нам історія з Аль-Каїдою, Штати стикнулися з браком фахівців зі знанням арабської мови і практично відсутністю агентури серед терористичних організацій на Близькому Сході. З тих пір вони зробили величезний крок вперед і провели титанічну роботу — щодо вербування агентури, зокрема подвійної, вивчення діяльності цих організацій, відстеження їх зв’язків, фінансових потоків і комунікацій.

Я припускаю, що ця інформація [про підготовку теракту] стала відомою американцям на одній з ланок комунікації. Тобто, швидше за все, це не агентура доповіла, а було якесь перехоплення, наприклад. Бо якби це була агентура, вони б не хотіли її «палити».

Як, на вашу думку, далі розгортатимуться події?

Це найскладніше, бо «умом расію нє понять». Вони [РФ] можуть продовжувати гнути свою лінію, але, звісно, це буде дедалі важче робити. Якщо вони продовжать, то з’явиться ще одна заява ІДІЛу. Також обов’язково з’являться відео. Тому продовжувати вигадувати якісь нісенітниці буде важко. Або ж стверджуватимуть, що так, це ІДІЛ, але там Україна все одно причетна.

Для чого так продовжувати затято намагатися притягнути причетність України? Чого вони домагаються? І так вже давно триває війна.

Гадаю, тут ключовим є вплив заходу: мовляв, дивіться, Україна — терористи, використовують смерть людей, вона співпрацює з ІДІЛом. Вони і раніше пробували натягнути цю сову на глобус і вже не вперше розповідають про те, що Україна — це терористи і тому подібне.

Отже, головне питання — це тиск на захід, і щоб посилити ті сили, які виступають за припинення підтримки України.

Який може бути для ІДІЛу мотив здійснювати такі теракти в РФ?

Йдеться ж про Вілаят Хорасан [осередок ІДІЛу в Афганістані]. А нещодавно відбулися переговори між Москвою і Кабулом, зокрема про посилення співпраці в галузі безпеки. Тож однією з можливих причин може бути посилення цього осередку — Вілаят Хорасан, який в Афганістані здійснює терористичні акції. Ми ж про це практично нічого не знаємо, а там щотижня відбуваються вибухи в мечетях, підкладають бомби, підривають себе смертники. І це працює. Тому, в принципі, таке попередження може бути з боку Вілаяту Хорасан Москві, щоб вона не зближувалася з талібами. Можливо, це такий трохи іронічно-парадоксальний погляд, але може бути.

Читайте також:

Залишити відповідь

Ваша e-mail адреса не оприлюднюватиметься. Обов’язкові поля позначені *